shok_darvina: (Default)
[personal profile] shok_darvina
Москвичи выбирают место для установки памятника Князю Владимиру. Место на Воробьевых горах вызвало очень много противоречий, поэтому вопрос места расположения монумента остался открытым. Споры по этому поводу не утихают. Что ж, сам факт этих споров доказывает, что тема затрагивает почти всех. Я хотел бы донести свою позицию по этому поводу. Тем более что, как мне кажется, при всём различии точек зрения совершенно очевидно, что есть только одно идеальное место для монумента – это Боровицкая площадь. И я это докажу.
Немного о самом месте. Любой человек – москвич ли он, мигрант ли, турист ли – при виде Боровицкой площади осознанно или подспудно испытывает ощущение пустынности этого места. Казалось бы, исторический центр оживлённого мегаполиса, а такое чувство, что тут пустырь. Это вполне объяснимо. Ведь ещё недавно, буквально какие-то 40 лет назад никакой пустоты на Боровицкой площади не было. Территория была застроена двух- и трехэтажными зданиями XVIII — XIX веков. Увы, но в 1972-м году их не пощадили и снесли к визиту президента США Ричарда Никсона в СССР. Кстати, тогда газон на Боровицкой площади, образовавшийся в результате сноса, прозвали «Лужайкой Никсона». С Никсоном случилась неприятность под названием Уотергейтский скандал, и он бесславно распрощался с президентским постом. Но лужайка осталась, её так ничем и не застроили. Я к чему это говорю? К тому, что исторически на этом месте не было пустоты, она образовалась искусственно. И поэтому желание там что-то поставить, чтобы прикрыть торцы зданий, возникало постоянно.



Один из последних примеров – проект установки там здания депозитария-хранилища музеев Московского Кремля. Он датирован 2010 годом. Тогда не получилось, но ни проект, ни музеи Московского Кремля никуда не делись. Короче говоря, место настолько выгодное, что пустым оно долго не простоит. И установка там памятника Князю Владимиру – это оптимальный вариант. Ведь не будем забывать, что Владимир – один из основателей российского государства, а напротив газона на Боровицкой площади располагается правительственный въезд в главную государственную резиденцию России. Установка памятника в этом смысле крайне символична, поскольку подчеркнёт историческую преемственность государственной власти в стране и приверженность православным ценностям.

Вот Лубянская площадь, по моему мнению, совершенно не подходит для такого памятника. Да, в центре площади также зияет пустота и установка там какого-либо сооружения – вопрос времени. Но явно не памятника Владимиру. Желание некоторых водрузить туда этот монумент диктуется страхом, что если этого не сделать, туда вернут фигуру Феликса Дзержинского, которая была демонтирована в августе 1991 года. А очень многие против такого возвращения. Но нельзя ставить памятник Владимиру-крестителю на Лубянке, только чтобы избежать возвращения Железного Феликса, это глупость. Во-первых, Лубянка ассоциируется с деятельностью КГБ и ФСБ, что ну никак не может быть связано с Князем Владимиром. Во-вторых, из-за непрерывного кругового движения, к памятнику невозможно будет подойти близко и возложить к нему цветы. А многие, очень многие захотят это сделать, можно не сомневаться.

Кстати, именно поэтому стоит задуматься, надо ли вообще там ставить памятник кому бы то ни было. Ведь изначально в конце XIX– начале XX веков в центре Лубянской площади стоял круглый фонтан – один из красивейших в Москве. Он был демонтирован и отправлен во двор здания Президиума РАН. Должно быть, коммуникации фонтана сохранились, насчёт этого нужно поинтересоваться в АБ «Стрелка». Может быть, вместо заведомо бессмысленных разговоров об установке на Лубянке памятника Князю Владимиру надо поднять дискуссию о возвращении фонтана на прежнее место?

Ещё одно место, которое обсуждается, это строительство памятника в Зарядье или у Храма Христа Спасителя. Это совсем неудачная идея, даже хуже Лубянки. Возле ХСС вообще нельзя никакие памятники ставить из-за громадины храма. Он подавит любое сооружение, поставленное рядом, из-за чего будет сведён на нет визуальный эффект от монумента. Если не верите, посмотрите на памятник Александру II, который стоит рядом с Храмом. Его же вообще не видно. Кстати, именно поэтому памятник Князю Владимиру нельзя ставить и на средней территории Воробьёвых гор. Он там просто затеряется, будучи подавленный как высоткой МГУ, так и визуально доминирующим склоном.

Что касается места возле Зарядья, то минус его в том, что это – низкий берег Москвы-реки. Это заведомо проигрышный вариант, поскольку киевский памятник Владимиру стоит на холме, на высоком берегу Днепра и благодаря этому величественно возвышается над городом. Неизбежное сравнение двух монументов будет явно не в пользу московского памятника.

Итак, по-моему, аргументов в пользу Боровицкой площади более чем достаточно. Место для величественного монумента Владимиру-Крестителю более чем удачное. Остальные варианты даже близко не подходят.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

(no subject)

From: [identity profile] tapkin.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapkin.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bogdlena.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapkin.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-che.livejournal.com - Date: 2015-07-23 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Румянцев - Date: 2015-07-23 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapkin.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aspammer.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Анна Дзюган - Date: 2015-07-23 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jane77777.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lukilukii.livejournal.com
Ну это вам решать!

Date: 2015-07-23 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Вот и решаем! Наш город - наши правила!=)

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Румянцев - Date: 2015-07-23 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nati-flame.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mytholog.livejournal.com
Почему бы и нет?
А вот идея с князем Владимиром на месте Мавзолея, по-моему,- варварство.

Date: 2015-07-23 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
По отношению к кому именно?

(no subject)

From: [identity profile] mytholog.livejournal.com - Date: 2015-07-23 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nataliatishkova.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-che.livejournal.com
Отличная игра сегодня на Медузе! Сегодня все развлекаются!
Можно поставить Владимира куда захочешь!

Забавно тут - https://meduza.io/feature/2015/07/23/postav-vladimira-na-mesto

Date: 2015-07-23 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Тот вариант, который наберёт больше всего голосов признают окончательным?

(no subject)

From: [identity profile] andrey-che.livejournal.com - Date: 2015-07-23 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Румянцев - Date: 2015-07-23 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kwakin-misha.livejournal.com
а я бы на воробьёвы горы поставил.

Date: 2015-07-23 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] swg54.livejournal.com
Не понимаю, зачем там памятник... Доминанта там уже есть, может некрасиво смотреться... Если лицом к реке - значит к народу задом. Если как то боком - то это и есть боком. С холмами и памятниками всегда надо быть очень осторожно.

(no subject)

From: [identity profile] kwakin-misha.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nataliatishkova.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nati-flame.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kwakin-misha.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nnatalia257.livejournal.com
ржу над первым комментом. Я если серьезно, почему бы и нет

Date: 2015-07-23 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Два в одном.:) Объединит коммунистов и монархистов. :)

(no subject)

From: [identity profile] jane77777.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antad.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapkin.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapkin.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] danil-rybakov.livejournal.com
Я против установки этого памятника вообще где-либо. Ведь это киевский князь и нечего ему делать в Москве!

Date: 2015-07-23 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Ну тогда Киев был матерью городов Русских.:)

(no subject)

From: [identity profile] flornas.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nataliatishkova.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flame-lawyer.livejournal.com - Date: 2015-07-23 07:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Алёна Ярошевич (from livejournal.com)
Вот и здесь уже куча мнений, а в Москве тысячи людей и у каждого свое мнение. Куда бы не поставили, всем не угодишь и будут те, кто "за" и те, кто "против".

Date: 2015-07-23 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] muhtar125.livejournal.com
Пусть будет Боровицкая площадь - я не возражаю. Хотя наверное найдётся множество людей, которым это место будет не по нраву для такого памятника.

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharrf.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] klubneka.livejournal.com
Да уж, очень жаркие споры по поводу установки памятника Князю Владимиру. Мне кажется, что все таки на Воробьевых его поставят.

Date: 2015-07-23 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Мэр уже высказался за Боровицкую

(no subject)

From: [identity profile] klubneka.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Румянцев (from livejournal.com)
Очень интересно было прочитать-спасибо большое!!!

Date: 2015-07-23 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Да не за что. Вот такие у нас дискуссии по этому поводу.:)

Date: 2015-07-23 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] karhu53.livejournal.com
Не знаю, я бы мавзолей не трогал...

Date: 2015-07-23 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Да не должны его тронуть.

(no subject)

From: [identity profile] coraps.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nataliatishkova.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] agua-agua.livejournal.com
На Боровицкой площади места достаточно для нескольких таких памятников. Но лучше потратить эти средства на качественные дороги.

Date: 2015-07-23 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Оксана Темчук (from livejournal.com)
А мне нравятся ваши аргументы, изначально и сама не знала куда лучше его поставить, но почитав ваши доводы я прониклась вашей идеей. Мне нравится, хорошее место предлагаете.

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bogdlena.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kislus.livejournal.com
Я конечно понимаю, что каждому хочется высказать свое мнение, повлиять на ход выбора места для установки памятника, но надо понимать, что невозможно прислушаться ко всем мнениям и угодить всем. Выберут самый оптимальный вариант и там поставят.

Date: 2015-07-23 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Самый оптимальный вариант тот о котором и идёт речь.

Date: 2015-07-23 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] omo74.livejournal.com
Да чего обсуждать: надо так же сделать как с решением поставить памятник. Сначала объявить сбор предложений в инете, а потом отобрать там... самые адекватные и массовые и голосование сделать. В споре родится истина.

Date: 2015-07-23 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
А не опасаетесь, что боты голоса накрутят?

Суть не в этом

Date: 2015-07-23 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Тарас Фоменко (from livejournal.com)
Если честно я считаю ,что самое главное не место положения памятника ,а его наличие.Конечно я не москвич,и не знаю в какой части Москвы наиболее живописное место для расположения памятника,но все же помоему это не принципиально будет он либо на Воробьевых горах ,либо еще где то,и мне кажется что большинство людей думает так же как и я .При нынешней ситуации когда связь с прошлым утрачиваеться,стоит думать не о местоположении ,а увелечении количества памятников итд,

RE: Суть не в этом

Date: 2015-07-23 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Я вообще за то, чтобы в каждом дворе свой памятник стоял.:))

RE: Суть не в этом

From: [identity profile] annapetrovka.livejournal.com - Date: 2015-07-23 07:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Соцкий (from livejournal.com)
Честно говоря, Князю Владимиру всё равно где стоять, он же памятник. А нашим людям дай поспорить и хлебом не корми.

Date: 2015-07-23 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sershsersh.livejournal.com
Князю может и все равно, но москвичам как видите далеко не все равно. Такие дебаты развернулись. Кто бы мог подумать.

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vika110184.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] borkoff2012.livejournal.com
Совсем без недовольных тоже нельзя. Вот так поспорят, повыясняют и в итоге будет выбрано идеальное место.

Date: 2015-07-23 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
У нас сейчас каждый имеет своё ценное мнение.:)

Date: 2015-07-23 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] voditel-kobyly.livejournal.com
Главное- не доверяйте делать памятник Зурабу Константиновичу. Он человек талантливый, но у него обычно циклопы получаются.

Date: 2015-07-23 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Церетели сам уже памятник.:)))

(no subject)

From: [identity profile] annapetrovka.livejournal.com - Date: 2015-07-23 07:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Наталья Костенко (from livejournal.com)
Москвичи такие милые, это у вас такие «глобальные» проблемы, где памятники ставить? Вам можно только по-доброму позавидовать:))

Date: 2015-07-23 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Ну, а о чём ещё нам спорить?:)

Date: 2015-07-23 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kooll.livejournal.com
У вас вполне убедительные доводы. Пожалуй, если рассматривать все с этой стороны, то вы правы, лучшего места чем на Боровицкой площади не найти.

Date: 2015-07-23 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Спасибо за поддержку!

Date: 2015-07-23 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tapkin.livejournal.com
чтобы споров не было, надо выделить какое-то место, куда ставить все памятники. спорные и не очень) пришел и сразу все увидел)

Date: 2015-07-23 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Музеон в Парке искусств. :)

(no subject)

From: [identity profile] tapkin.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tapkin.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Наталья Шкред (from livejournal.com)
Если бы от меня что-нибудь зависело, я бы тоже проголосовала в пользу Боровицкой площади. Только что-то я сомневаюсь, что памятник установят там, где народ пожелает.

Date: 2015-07-23 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Так вот и идут дискуссии потому-что единого мнения народа в общем нет.

Date: 2015-07-23 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tornsdo.livejournal.com
Не пойму я этой истерии. Ну поставят там, где поставят и уже через несколько лет он на столько примелькается, что будет казаться, что лучшего места и не найти было и что он стоит там целую вечность.

Date: 2015-07-23 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] muhtar125.livejournal.com
Ну пока ведь ещё памятник не поставили. Так почему бы не попытаться определить для него самое лучшее место?

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireevff.livejournal.com
Ничего себе, какая богатая история у Боровицкой площади. Установка там памятника Князю Владимиру будет достойным продолжением этой истории.

Date: 2015-07-23 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com
Согласен!

Date: 2015-07-23 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] petro-man.livejournal.com
Пора наверно провести общегородской референдум и выяснить, что да как, куда ставить в конце концов. Сколько можно спорить и переливать из пустого в порожнее.

Date: 2015-07-23 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] muhtar125.livejournal.com
Кстати, очень даже правильно - пусть бы люди проголосовали, где памятнику стоять.

(no subject)

From: [identity profile] shok-darvina.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:47 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

April 2018

S M T W T F S
1 2345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 03:11 am
Powered by Dreamwidth Studios