![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Последнее время, что-то часто стали всплывать темы про то, как очередные "дикари спустившиеся с гор, напали на доброго русского мальчика".
Нет, я и раньше знал, что кавказцы не ангелы, но тут прям какой-то террор они против нас затеяли, подумал я.
Перед глазами сразу встаёт добрый русский мальчик, который вечером, выходит из музыкальной школы, после занятий скрипкой, заходит в магазин, покупает пакет кефира, сырок в шоколаде, идёт домой, вежливо всем улыбается, извиняется перед случайно задетым скрипкой прохожим, сморкается в белый носовой платок. Обдумывает одну из увертюр Моцарта.
И тут вдруг из-за угла,в набедренных повязках, в Дольче и Габбане, с криками и улюлюканьем к нему бросается толпа кавказцев и начинает быть несчастного мальчика всем, что попадётся им под руку.
Какие же звери! - негодую я! Распять, повесить, расстрелять!
Но начинаешь изучать суть дела, как всё встаёт на свои места. "Добрые русские мальчики" вдруг становятся футбольными фанатами. Возвращаются со стадионов, кабаков, а вовсе не из музыкальных школ. Пьют вовсе не кефир, а водку с пивом. Ведут себя так, что любой добропорядочный, русский, заметьте, гражданин, завидев их, считает своим долгом перейти на другую сторону улицы. И вот почему-то именно у них и вспыхивают инциденты с кавказцами.
Очевидно, что тут не всё так просто, как стремятся представить ура-патриотические СМИ выставляя хулиганов жертвами конфликта.
Я не буду подробно описывать откуда произошли хулиганы. Упомяну лишь, что до 80-х годов прошлого века их у нас вообще не было. Потом у Спартака случился очередной кризис, он стал проигрывать кому ни попадя, и у его фанатов возник такой тезис, что "не выиграли матч, выиграем после". Таким выигрышем они называли послематчевые разборки с болельщиками соперника.
Вот отсюда всё и пошло.
Вопрос в другом. Вот в Англии с хулиганами давно борятся. Составляют списки зачинщиков, не пускают на стадион и пр.
РФС пару лет назад тоже высказывал мысль, что и у нас будет создана такая система. И где она сейчас? Вы много знаете хулиганов которым запретили вход на матч? Сколько человек из этого списка можете назвать? Да ни сколько, ибо нет таких списков.
Почему? Кому это выгодно? Ведь у нас вовсю идут драки на стадионах, ломания кресел фанатами. В ответ на это милиция лютует, а фанаты потом выкладывают видео, про то, "как зверствуют менты", выставляя себя жертвами произвола.
Ведь казалось бы, нет ничего проще: введи чёрные списки хулиганов, каждый кто хоть раз попался бы на хулиганстве, во-первых, попадал бы в эти списки, а во-вторых, получал бы счёт на кругленькую сумму, за разбитые скамейки. И пусть мама с папой его бы выплачивали.
А если кто-то из хулиганов попытается, какими-то окольными путями попасть на любой российский стадион, то в чёрный список автоматом бы попадали и те кто помог ему это сделать, с пожизненным запретом ходить на футбол.
Вот три элементарных правила, принять которые можно за один день.
Почему же их не принимают?
Известно, что многие фанатские, околоспортивные организации, весьма близки к высоким чиновникам в больших кабинетах. У нас же сейчас спорт это одно из важнейших направлений государственной политики. А футбольные фанаты вроде как его неотъемлимая часть. Вот они и получают преференции от власть имущих. Известно, что союз футбольных болельщиков возглавляет бывший руководитель спартаковских фанатов, правая рука руководителя "Наших" Якеменко. Именно Якеменко помог обойти ему на выборах цеэсковского кандидата, не поддерживаемого чиновником.
А чиновники, в свою очередь оказывают им протекцию из высоких кабинетов.
Теперь начинается новый этап. Нам пытаются ежедневно вбрасывать всё новые и новые "новости" о том, как очередной футбольный фанат пострадал от кавказцев. Просят распространять и пиарить новость, не разобравшись в тонкостях события (либо, наоборот, очень хорошо разобравшись, отчего всё это становится ещё более циничным).
Если раньше это всё подавалось, как типичный уличный конфликт с дракой, то теперь это нам подают, под тем соусом, что пьяная драка ночью, в подворотне, между двумя интернациональными компаниями, это чуть ли не борьба за независимость русского государства от кавказского ига. Откуда это пошло?
Среди кавказцев есть люди, которым "палец в рот не клади". Чего стоят хотя бы кадры, где в Чечне, среди бела дня, из пейнтбольных ружей расстреливают женщин отказывающих надеть платок.
Часто наблюдаешь картину, как заходя в какое-нибудь заведение общепита, видишь, как за каким-то столиком, пафосно, не снимая чёрных очков, сидят кавказцы и нарочито громко разговаривают, смеются и кидают пошлые шутки проходящим девушкам. Естественно это вызывает раздражение.
В тоже время, а кто из нас не видел, как какая-нибудь компания русских, набухавшись не делает тоже самое? Напившись пива, водки, начинают выяснять отношения, бить автобусные остановки, блевать налево-направо?
Видели и не раз. Так в чём же разница? В том, что там автобусную остановку разбил "свой" русский, которому можно, а здесь "чужой", кавказец, которому нельзя?
Очевидно, что агрессивно настроенные личности есть среди кавказцев в той же степени, как и среди русских.
Кавказцем предъявляют, что они используют ножи, там где русские выясняют отношения кулаками.
Вообще, использование оружия, относится ко всем, как к кавказцам, так и к русским.
Оружием как правило пользуется слабый. Представьте, вы идёте один, у вас в кармане нож. А вам навстречу трое и начинают нападать на вас. Вы понимаете, что одному вам с ними не справиться.
Ваши действия? Правильно, хватаетесь за нож. И это относится абсолютно ко всем нациям.
Другое дело, что идя стенку на стенку, за нож хвататься западло. Но большинство случаев с использованием оружия происходило не в случаях стенки на стенку (стенка на стенку это вообще-то драка по правилам, массовая разновидность бокса), это всё происходило в обычных уличных нападениях. Сейчас какие-бы то ни было правила драки ("до первой крови", "лежачего не бьют") никто уже не соблюдает, в том числе и футбольные фанаты.
Аргументы, что они мол "сюда понаехали" не проходят в тех случаях, когда кавказец из России (Чечня, Дагестан, Ингушетия, Осетия). Они находятся в своей стране так же как и мы с вами. И если запрещать им въезжать в Москву, то аналогично надо запрещать нам выезжать из Москвы.
И надо делать всё, чтобы агрессивных личностей, со всех сторон было как можно меньше, а для этого надо за любое преступление наказывать, в независимости от того, кто был по национальности, тот кто его совершил.
И когда вам в следующий раз, к завтраку, будут предлагать распространить очередную новость про то, как "простой русский паренёк" пострадал от "кавказского головореза", просто подумайте о том, почему вам никто не предлагал распространить новость, про то, как русские зарезали дворника-киргиза в Москве только за то, что он сделал замечание по поводу брошенной пустой бутылки из-под пива. Или почему, вам, как величайшую трагедию, не преподносили новость про то, как в центре Москвы, крепко сбитые парни славянской внешности, убили якутского шахматиста?
Задумайтесь над этим и всё встанет на свои места!
Нет, я и раньше знал, что кавказцы не ангелы, но тут прям какой-то террор они против нас затеяли, подумал я.
Перед глазами сразу встаёт добрый русский мальчик, который вечером, выходит из музыкальной школы, после занятий скрипкой, заходит в магазин, покупает пакет кефира, сырок в шоколаде, идёт домой, вежливо всем улыбается, извиняется перед случайно задетым скрипкой прохожим, сморкается в белый носовой платок. Обдумывает одну из увертюр Моцарта.
И тут вдруг из-за угла,
Какие же звери! - негодую я! Распять, повесить, расстрелять!
Но начинаешь изучать суть дела, как всё встаёт на свои места. "Добрые русские мальчики" вдруг становятся футбольными фанатами. Возвращаются со стадионов, кабаков, а вовсе не из музыкальных школ. Пьют вовсе не кефир, а водку с пивом. Ведут себя так, что любой добропорядочный, русский, заметьте, гражданин, завидев их, считает своим долгом перейти на другую сторону улицы. И вот почему-то именно у них и вспыхивают инциденты с кавказцами.
Очевидно, что тут не всё так просто, как стремятся представить ура-патриотические СМИ выставляя хулиганов жертвами конфликта.
Я не буду подробно описывать откуда произошли хулиганы. Упомяну лишь, что до 80-х годов прошлого века их у нас вообще не было. Потом у Спартака случился очередной кризис, он стал проигрывать кому ни попадя, и у его фанатов возник такой тезис, что "не выиграли матч, выиграем после". Таким выигрышем они называли послематчевые разборки с болельщиками соперника.
Вот отсюда всё и пошло.
Вопрос в другом. Вот в Англии с хулиганами давно борятся. Составляют списки зачинщиков, не пускают на стадион и пр.
РФС пару лет назад тоже высказывал мысль, что и у нас будет создана такая система. И где она сейчас? Вы много знаете хулиганов которым запретили вход на матч? Сколько человек из этого списка можете назвать? Да ни сколько, ибо нет таких списков.
Почему? Кому это выгодно? Ведь у нас вовсю идут драки на стадионах, ломания кресел фанатами. В ответ на это милиция лютует, а фанаты потом выкладывают видео, про то, "как зверствуют менты", выставляя себя жертвами произвола.
Ведь казалось бы, нет ничего проще: введи чёрные списки хулиганов, каждый кто хоть раз попался бы на хулиганстве, во-первых, попадал бы в эти списки, а во-вторых, получал бы счёт на кругленькую сумму, за разбитые скамейки. И пусть мама с папой его бы выплачивали.
А если кто-то из хулиганов попытается, какими-то окольными путями попасть на любой российский стадион, то в чёрный список автоматом бы попадали и те кто помог ему это сделать, с пожизненным запретом ходить на футбол.
Вот три элементарных правила, принять которые можно за один день.
Почему же их не принимают?
Известно, что многие фанатские, околоспортивные организации, весьма близки к высоким чиновникам в больших кабинетах. У нас же сейчас спорт это одно из важнейших направлений государственной политики. А футбольные фанаты вроде как его неотъемлимая часть. Вот они и получают преференции от власть имущих. Известно, что союз футбольных болельщиков возглавляет бывший руководитель спартаковских фанатов, правая рука руководителя "Наших" Якеменко. Именно Якеменко помог обойти ему на выборах цеэсковского кандидата, не поддерживаемого чиновником.
А чиновники, в свою очередь оказывают им протекцию из высоких кабинетов.
Теперь начинается новый этап. Нам пытаются ежедневно вбрасывать всё новые и новые "новости" о том, как очередной футбольный фанат пострадал от кавказцев. Просят распространять и пиарить новость, не разобравшись в тонкостях события (либо, наоборот, очень хорошо разобравшись, отчего всё это становится ещё более циничным).
Если раньше это всё подавалось, как типичный уличный конфликт с дракой, то теперь это нам подают, под тем соусом, что пьяная драка ночью, в подворотне, между двумя интернациональными компаниями, это чуть ли не борьба за независимость русского государства от кавказского ига. Откуда это пошло?
Среди кавказцев есть люди, которым "палец в рот не клади". Чего стоят хотя бы кадры, где в Чечне, среди бела дня, из пейнтбольных ружей расстреливают женщин отказывающих надеть платок.
Часто наблюдаешь картину, как заходя в какое-нибудь заведение общепита, видишь, как за каким-то столиком, пафосно, не снимая чёрных очков, сидят кавказцы и нарочито громко разговаривают, смеются и кидают пошлые шутки проходящим девушкам. Естественно это вызывает раздражение.
В тоже время, а кто из нас не видел, как какая-нибудь компания русских, набухавшись не делает тоже самое? Напившись пива, водки, начинают выяснять отношения, бить автобусные остановки, блевать налево-направо?
Видели и не раз. Так в чём же разница? В том, что там автобусную остановку разбил "свой" русский, которому можно, а здесь "чужой", кавказец, которому нельзя?
Очевидно, что агрессивно настроенные личности есть среди кавказцев в той же степени, как и среди русских.
Кавказцем предъявляют, что они используют ножи, там где русские выясняют отношения кулаками.
Вообще, использование оружия, относится ко всем, как к кавказцам, так и к русским.
Оружием как правило пользуется слабый. Представьте, вы идёте один, у вас в кармане нож. А вам навстречу трое и начинают нападать на вас. Вы понимаете, что одному вам с ними не справиться.
Ваши действия? Правильно, хватаетесь за нож. И это относится абсолютно ко всем нациям.
Другое дело, что идя стенку на стенку, за нож хвататься западло. Но большинство случаев с использованием оружия происходило не в случаях стенки на стенку (стенка на стенку это вообще-то драка по правилам, массовая разновидность бокса), это всё происходило в обычных уличных нападениях. Сейчас какие-бы то ни было правила драки ("до первой крови", "лежачего не бьют") никто уже не соблюдает, в том числе и футбольные фанаты.
Аргументы, что они мол "сюда понаехали" не проходят в тех случаях, когда кавказец из России (Чечня, Дагестан, Ингушетия, Осетия). Они находятся в своей стране так же как и мы с вами. И если запрещать им въезжать в Москву, то аналогично надо запрещать нам выезжать из Москвы.
И надо делать всё, чтобы агрессивных личностей, со всех сторон было как можно меньше, а для этого надо за любое преступление наказывать, в независимости от того, кто был по национальности, тот кто его совершил.
И когда вам в следующий раз, к завтраку, будут предлагать распространить очередную новость про то, как "простой русский паренёк" пострадал от "кавказского головореза", просто подумайте о том, почему вам никто не предлагал распространить новость, про то, как русские зарезали дворника-киргиза в Москве только за то, что он сделал замечание по поводу брошенной пустой бутылки из-под пива. Или почему, вам, как величайшую трагедию, не преподносили новость про то, как в центре Москвы, крепко сбитые парни славянской внешности, убили якутского шахматиста?
Задумайтесь над этим и всё встанет на свои места!
no subject
Date: 2010-07-25 08:40 am (UTC)Тем не мнее, мне правда интересно - за что убили Юру Волкова. Т.е. я хочу знать именно правду и безотносительно чьих-то там разборок, я считаю, что убийца должен сидеть в тюрьме. Если это, конечно, не самооборона была.
Т.е. в-принципе вся надежда на следствие, на объективность и неподкупность которого у нас, к сожалению, надеяться тоже не приходится.
no subject
Date: 2010-07-25 08:57 am (UTC)Возможно, что всей правды мы так и не узнаем.
Мы сейчас можем строить гипотезы, кто на кого напал, кто первый начал и т.п.
Но, когда в автокатастрофе разбился один парень, который очень увлекался наркотиками, и я сказал, что "наверное под наркотой за руль сел", меня один мой знакомый следак поправил, что я там не был, не видел, анализ крови на наркотики не проводил, а следовательно и говорить так не могу, поскольку это уже чисто бабкины сплетни получатся.
Поэтому про Волкова, я так же не могу что-либо предполагать. Я не видел его убийства и я не знал его, как человека в жизни.
Следовательно, мне тоже остаётся только ждать к чему придёт следствие.
no subject
Date: 2010-07-25 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-25 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-25 09:20 am (UTC)Необходимо наказывать первичные нарушения - как шовинистические высказывания, так и бытовую наглость кавказцев. А кто ее будет наказывать, если тот, кто это должен делать, крышует киоск с фруктами, конкретному кавказцу принадлежащий? А если не крышует, то думает о них точно так же шовинистически. Безнаказанность порождает ненависть. А государственные структуры формируются точно из таких же людей.
Думаю, начать нужно с информационной компании. Вводить образы положительных кавказцев в кино и зомбоящик, при этом ужесточив контроль над ними в быту. Тогда и отношение славян изменится к ним.
no subject
Date: 2010-07-25 09:46 am (UTC)Факт в том, что чем больше мы продвигаем антикавказские настроения, тем меньше шансов, что сохранится Россия.
Это ремарка. А со всем, что Вы написали, полностью согласен. Всё это есть.
no subject
Date: 2010-07-25 09:48 am (UTC)тут как раз ничего удивительного нет - Азербайджан от Турции практически и произошёл.
no subject
Date: 2010-07-25 10:04 am (UTC)Если основываться только на происхождении, то забавно будет посмотреть на отношения последних лет между Россией, Украиной и Беларусью братство братством, а табачок врозь.
no subject
Date: 2010-07-25 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-25 10:33 am (UTC)вот меня раздражает именно попытка некоторых раздуть истерию, особенно этого техномада, который на этом пролез в топ ЖЖ.
именно он целенаправленно разжигает проблему, ну и другие подгавкивают
парня убили, это конечно трагедия для его семьи, для друзей. Я не оправдываю убийц. Но пусть суд разберется.
Я хочу сказать: если мы хотим чтобы Россия была нормальная страна - то главное должна быть законность. Для всех. Убил. Виновен? Срок. По барабану кто он там.
А кавказцы реально есть дикие, тупые. И у них куча стереотипов и страхов. Многие думают что в Москве кавказцев пресуют зверски. Менты с вокзала подкидывают наркоту, таскают по отделениям, вымогают деньги. А скины прямо отлавливают по улицам чуть завидев, что ты черный.
Реально, многие так и думают, что в Москве беспредел такой. Они говорят: "надо обязательно носить с собой нож, а то убьют скины".
Так же и у русских есть стереотипы о Кавказе.
Это что-то вроде конфликта цивилизаций. Так уж получилось, что мы живем в одной стране. Но надо что-то делать нам, находить способы жить вместе. А иначе это добром не кончится.
no subject
Date: 2010-07-25 11:15 am (UTC)Просто даже пьяная драка между русским и кавказцем (на такую же драку между русскими внимания никто не обратил бы), это очень благодатная почва для вмешательства сюда национального вопроса.
То, что на этой теме себе пытаются сделать пиар, это тревожный звонок. Если раньше диалоги на тему "вчера мы с хачами пиздились" не выходили за рамки фанатских и националистических форумов, которые никто кроме них самих не читает, то сейчас тема открылась и для "хомячков" - представителей широкой общественности, и в итоге добром это может действительно не кончиться. А как известно одна агрессия всегда порождает другую. Наши будут громче кричать бей кавказцев, а кавказцы будут носить с собой больше ножей и чаще пользоваться ими. Всё это может привести, в том числе и к развалу государства, в итоге.
no subject
Date: 2010-07-25 12:27 pm (UTC)а сколько случаев когда кавказцы между собой устраивают поножевщину в Москве? а сколько когда сами фанаты друг друга месят? и никто уж не вспоминает про десятки случаев когда забивают бедолаг-азиатов
просто если доведут то серьезной резни... (что-то типа того как было в Киргизии) потом как жить?
или анклавами или развал страны...
no subject
Date: 2010-07-25 01:18 pm (UTC)Похоже, Югославию, забывать стали.
Если честно, то у меня плохие предчувствия в отношении нашей страны.
no subject
Date: 2010-07-25 11:12 am (UTC)Первый раз дело было в метро, полный вагон. Я ехал с девушкой и попросил, рядом стоявших "приезжих" не толкаться и быть повнимательней. Далее было все просто, последовало три или четыре удара по голове, пару раз ногами огрели, девушка моя кричала, а практически полный вагон сидел тихо (некоторые просто смотрели, некоторые отводили взгляд).
Второй раз в автобусе. Был немного под хмелем (3-4 бутылки пива выпил). Ехал с другом. В салоне седело 3 "южанина", очень громко беседовали. Женщины, ехавшие рядом, сделали им замечание, последовал посыл на *уй с оскорблениями. Мы с другом сидеть не стали, подошли к ним и попросили извиниться. Ответом было тоже самое. В этот раз двоих мы отмудохали. Они вышли на следующей остановке.
И прошу заметить, я не фанат, простой болельщик. Просто я не могу пройти мимо хамства и неуважения. Хочу заметить, что в подавляющем числе случаев, когда сделаешь замечание, наши понимают. И уж совсем в крайнем случае на хер пошлют. Кавказцы же (особенно молодежь, которой в столице так же до хера), люди стайные, ходят ни по одному и чувствуют себя более чем уверенно. У них другие приоритеты... показать себя сильнее. Конечно же речь идет не обо всех, но таких большинство сейчас в Москве.
А то что сейчас всплывают случаи, когда убили, побили фаната, то это объяснять просто. Не надо искать каких то подводных течений. Просто в фанатском движении очень развит дух патриотизма, только прошу не путать с нацизмом, фашизмом или нашизмом.
no subject
Date: 2010-07-25 11:25 am (UTC)По-поводу случаев в быту. Хамы и уроды есть везде и среди любой национальности.
У меня аналогичный случай в автобусе был с двумя русскими. Они ничем своим поведением от твоих трёх кавказцев не отличались.
У меня в подъезде со мной здороваются, причём я не знаю кто это (не знакомые мои) подростки-кавказцы, наши сидят в карты играют, но и про наших ничего плохого сказать не могу, кроме того, что в свои 17 лет, до 2-ух ночи у подъезда матерятся сильно(иногда вместе с этими кавказцами), но это для нашего района нормально.
Моя мама говорила, что 90% случаев, когда ей мужчины уступают место в общественном транспорте (она пенсионерка) - кавказцы.
В тоже время, я не стал здесь приводить примеры отрицательных наблюдений за кавказцами (парочка есть в посту).
Козлы и уроды, а так же приличные люди есть в любой нации и примерно, в одинаковой пропорции.
no subject
Date: 2010-07-25 11:30 am (UTC)Есть статистика?
no subject
Date: 2010-07-25 11:35 am (UTC)Но всё это опять же не будет касаться бытовых конфликтов, что были описаны тобой. Они, как правило, в сводки не попадают.
Нет таких сводок, допустим, в какой стране чаще наказывают по публичным нецензурным выражениям.
no subject
Date: 2010-07-25 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-25 11:53 am (UTC)Муссолини тоже начинал с того, что провозгласил итальянцев потомками великого Рима, а следовательно самыми развитыми и культурными на планете.
А если мне не изменяет память, то ты писал что:
"Не надо искать каких то подводных течений. Просто в фанатском движении очень развит дух патриотизма, только прошу не путать с нацизмом, фашизмом или нашизмом."
no subject
Date: 2010-07-25 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-25 01:01 pm (UTC)Мы же говорим о национальных особенностях характера.
Когда говорится, что в одной нации (допустим, евреи) много воров, а в другой нации (допустим, немцы), воров мало, то определённо подразумевается, что немцы лучше евреев. Неужели мы будем говорить, что та нация где плохих людей больше - лучше. Это абсурд.
no subject
Date: 2010-07-25 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-25 03:03 pm (UTC)для нас убийство неверного не является одобряемой национальными обычаями действием
no subject
Date: 2010-07-25 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-26 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-26 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-26 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-26 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-26 05:34 pm (UTC)так что ты меня просто удивил
no subject
Date: 2010-07-26 06:00 pm (UTC)Это всё следствие, а не причина.
Пока русскому убить другого русского будет не западло, уж остальные народы вообще в нас плевать будут.
Чеченский следователь отпустил под расписку того, кто убил (если верить этой версии)? Нет, наш, русский.
К тому же что дальше? Вот объявим мы наш джихад Кавказу, сразу минус 10 республик из состава РФ выйдут. Ты за то, чтобы Россия превратилась в Русскую республику от Сочи до Архангельска?
no subject
Date: 2010-07-27 02:49 am (UTC)уж для нас сибиряков тем более
no subject
Date: 2010-07-27 05:56 am (UTC)как мирные чеченские мальчики начали избивать 14летнюю девочку
no subject
Date: 2010-07-27 11:12 am (UTC)Когда был СССР киргизы с узбеками не резались. Эту дикость представить было невозможно.
Независимость у Чечни была в 96-99 годах. Тогда режим Масхадова откровенно превратил республику в бандитский край. Боевики там укрепились, и в 99 году напали на Дагестан.
Поверь, что если мы сейчас отделимся от Чечни, она не будет жить сама по себе, а мы сами по себе. Там укрепятся боевики и просто лет через пять, мы уже никакую Олимпиаду в Сочи не проведём - Сочей просто не будет. Боевики расползутся на весь Кавказ.
Про детский лагерь слышал. Все всё говорят по разному. Говорят, что русские пионервожатые прятали чеченских детей у себя в русских отрядах, чтобы на них не напали местные пришедшие в лагерь.
Не надо никогда на горячую голову принимать на веру всё что говорят. Ты там не был в этот момент и я не был. Откуда мы можем знать, что там в реальности происходило? Почитай в моём первом каменте к этому посту про мой разговор со следователем, когда машина с парнем разбилась.
Мы не были в этом лагере, а все стороны говорят разные версии. И как мы можем узнать истину? Я сейчас не защищаю ни чеченцев ни русских. Я говорю об объективности.
no subject
Date: 2010-07-27 12:55 pm (UTC)ну и мне как сибиряку глубоко похер на Олимпиаду в Сочи, которая будет проведена на наши сибирские деньги
no subject
Date: 2010-07-27 08:12 pm (UTC)Другое дело, что в магазинах мы товаров не видели. Но это просчёт тогдашней плановой экономики.
Сочи и Олимпиада это действительно больной вопрос - там много воруют. Очень много.
no subject
Date: 2010-07-28 02:57 am (UTC)почему было бы не написать - кровожадные головорезы как символ чеченской нации ?
no subject
Date: 2010-07-28 05:23 pm (UTC)К слову, когда наивные комментаторы спрашивали, что почему вы так же не раскручиваете убийство русской девушки от винтов катера, за штурвалом которого находились русские, то на этот вопрос им никто не отвечал. А когда спрашивали, почему эти люди, кто так отстаивают "справедливость", не "раскручивают" избиение защитников Химкинского леса неизвестными, то на это наивным комментаторам отвечали, что там избивали хиппарей, а им надо пезды давать.
Ты это странным не находишь?
ПыСы. "Хиппари" защищавшие Химкинский лес, были в основном русские по национальности. Девушку изрубленную катером звали Олеся Иванова. Русская.
no subject
Date: 2010-07-29 03:33 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-29 03:55 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-29 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-29 08:20 am (UTC)К слову, спорт тоже разный бывает. Есть футбол, а есть фигурное катание.
То, что одному может казаться ебатой, для другого будет образ жизни, и наоборот. Для кого-то, тот же спорт это ебата.
У нас в стране одного не могут понять, что все мы - русские, и все должны быть вместе. Вне зависимости от того, кто эмо, а кто фанат. Тогда нас никто не сломает. А у нас до понимания этого далеко.
no subject
Date: 2010-07-29 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-29 06:13 pm (UTC)Просто не надо равняться на недостатки их общества, а надо стремиться перенести к нам их достоинства.
Ты когда читал материалы про лагерь Дон, наверняка знаешь, как если русские там кому-то пиздюлей давали, ещё до всех этих событий, то прибегали тут же чеченцы, и спрашивали "кто нашего брата обидел?" и когда узнавали пиздили в ответ.
Вот фразу "наш брат" я от русских по отношению к друг другу ни разу не слышал. Да, есть братство субкультур: афганское братство, братство десантников. Но вот братства русского к русскому я не встречал.
Нас итак мало осталось и с каждым годом всё меньше, а мы продолжаем мочить друг друга.
Футбольные хулиганы, как символ русской нации.
Date: 2010-11-08 01:00 pm (UTC)